В США на слуханнях Комітету із закордонних справ Палати представників у середу, 21 травня, конгресмен Білл Кітінг (демократ) поставив запитання держсекретарю США Марко Рубіо щодо президента росії володимира путіна. Кітінг спершу запитав, чи є росія агресором у війні проти України, на що Рубіо відповів «так, росія вторглася в Україну». Однак прямої відповіді на питання, чи путін – воєнний злочинець, держсекретар США не дав.

Читайте також: Трамп визнав, що путін не готовий зупинити війну в Україні, бо вважає себе переможцем

Далі – їхній діалог:

Кітінг: Пане Секретарю, у 1944 році мій дядько Джеймс Артур Кітінг служив у Франції, коли навколо нього гинули його товариші по службі. Він написав лист, перебуваючи в бою, про ціну людської жертви й про те, чи варто захищати клаптик землі на цій планеті. Всього через тиждень після того листа він дав відповідь на це запитання – отримавши поранення під час порятунку пораненого підлеглого. Він сам був поранений, але поповз під вогнем, витягнув товариша й врятував йому життя. Коли він пішов рятувати ще одну людину, його самого було розстріляно з кулемета – він загинув. 400 000 інших американських родин зробили таку ж саму жертву, і мир і процвітання, що настали після цього, світ ще не бачив. Це трансатлантичний альянс, де наші союзники жертвували своїми юнаками й дівчатами. А економічно – це торговельний партнер на 1,6 трильйона доларів, з 16 мільйонами робочих місць по обидва боки континенту.

Тож мої запитання сьогодні стосуються того, щоб прояснити нашу позицію стосовно союзників і партнерів, з якими ми разом уже понад 80 років. Бо вони висловлюють свої сумніви – публічно і приватно. Тому, як від обличчя нашої країни у зовнішній політиці, я просто хочу прояснення. Перше питання – просто відповідайте, будь ласка: росія є агресором у цій війні проти України?

Рубіо: Так, росія вторглася в Україну.

Кітінг: Отже, вона є агресором у цій війні, правильно?

Рубіо: Вона вторглася, так.

Кітінг: Дякую, сер. Це важливо прояснити, тому що президент Дональд Трамп заявив, що це Україна почала цю війну. Наші союзники мають право це знати. Друге питання: особа, з якою ми ведемо переговори – володимир путін – він є воєнним злочинцем?

Рубіо: Ну, можна розглядати події, які там сталися (в Україні – Ред.), і, без сумніву, охарактеризувати їх як воєнні злочини. Але наша мета – закінчити війну.

Кітінг: Він воєнний злочинець?

Рубіо: Ми не зможемо завершити війну, не ведучи перемовин із паном путіним.

Кітінг: Це досить просто. Він воєнний злочинець? Це не важке запитання.

Рубіо: Я намагаюся відповісти, кажучи, що ми намагаємося завершити війну.

Кітінг: Ви уникаєте прямої відповіді, сер. Просто дайте відповідь на запитання.

Рубіо: Я відповідаю на ваше запитання: воєнні злочини були скоєні – без сумніву. І буде час і місце для відповідальності. Але зараз наше завдання – закінчити війну.

Кітінг: Тобто ви не дасте прямої відповіді. Ви зараз сидите перед нами як Держсекретар. Не так давно ви сиділи на місці сенатора і ставили запитання колишньому Держсекретарю Рексу Тіллерсону – у такій самій ситуації, тільки навпаки. І ви тоді запитували його про те, що путін віддавав накази атакувати школи, ринки, лікарні, дитячі майданчики. І тепер, у цій ситуації, він викрав 20 000 дітей – це очевидний воєнний злочин. Тоді ви були дуже чіткими: путін – воєнний злочинець. А зараз ви його таким більше не називаєте і не відповідаєте на те ж саме запитання в аналогічних обставинах.

Рубіо: Ви вкладаєте слова мені в уста.

Кітінг: Ви знаєте, що ви тоді сказали Тіллерсону після того, як він ухилився від відповіді – так само, як ви зараз.

Рубіо: Я не ухиляюся – ви просто не даєте мені відповісти.

Кітінг: Добре, дам вам ще одну спробу. володимир путін – воєнний злочинець?

Рубіо: Я вже сказав, що воєнні злочини були скоєні.

Кітінг: Ні, ви не сказали, що він – воєнний злочинець.

Рубіо: Мені можна відповідати на запитання?

Кітінг: Я використовую ваші власні слова, щоб вам не довелося відповідати. Ви знаєте, що ви сказали тоді Тіллерсону? Ви сказали, що були дуже розчаровані його небажанням визнати, що путін справді є воєнним злочинцем. Ваші слова. Більше нічого не треба. Ви суперечите самі собі.

Рубіо: Я відповів на ваше запитання, ви просто не даєте мені це зробити.

Кітінг: Ви не відповіли на питання щодо воєнних злочинів путіна в Україні.

Рубіо: Ви постійно перебиваєте.

Кітінг: Серед наших найближчих союзників є занепокоєння щодо однобічності переговорів між росією та Україною.

Рубіо: Можна я на кілька секунд заберу свій час назад? Дякую. 1 – у війні проти України були скоєні злочини, і за це буде відповідальність. Але наша мета зараз – зупинити цю війну. Бо щодня, поки війна триває, гинуть люди, отримують каліцтва, і, відверто кажучи, щодня скоюються нові злочини. 2 – я не знаю, як європейські союзники можуть казати таке. Я розмовляю з ними буквально щодня. Я частіше бачуся або говорю з міністрами закордонних справ Великобританії, Франції та Німеччини, ніж зі своїми власними дітьми в деякі дні. Наша мета – зупинити війну, щоб більше не гинули люди. І, до речі, ми хочемо, щоб усі ті діти, яких викрали, повернулися додому. Ми просто хочемо, щоб люди перестали вмирати. Щодня, поки триває ця війна, гинуть люди, руйнуються речі, ламаються життя – і ми хочемо, щоб це припинилося.

Нагадаємо, що президент США Дональд Трамп під час телефонної розмови з європейськими лідерами 19 травня визнав, що російський диктатор володимир путін не має наміру завершувати війну в Україні, бо переконаний, що виграє.

Раніше, після розмови з путіним Трамп заявив журналістам, що США не повинні втручатися у війну: «Це не моя війна. Ми втягнулися в те, в чому не мали брати участь», – сказав він.

Попри попередні обіцянки, Трамп так і не погодився на вимоги України й Європи щодо посилення тиску на рф. У неділю, 18 травня, за день до розмови з путіним, він ще допускав можливість санкцій, але вже в понеділок передумав.

Щоб отримувати актуальні й гарячі новини Львова та України, підписуйтеся на наш Instagram та Viber.

Трансляції важливих подій наживо і щотижневі відеопрограми – про актуальні львівські питання у «Темі тижня» та інтелектуальні розмови на загальноукраїнські теми у «Акцентах Твого міста» і публічні дискусії для спільного пошуку кращих рішень викликам громади міста – дивіться на нашому YouTube-каналі.